Mise au point

Petit rappel:

musique gothique =

* Batcave : Alien Sex Fiend, Cinema Strange, Neva, Specimen, Virgin Prunes, Bauhaus…

* Cold wave : Joy Division, Minimal Compact, Tuxedomoon, The Cure, Elijah's Mantle…

* Dark wave : Das Ich, Goethes Erben, Umbra et Imago…

* Death Rock : Christian Death, 45 Grave, Kommunity FK, Frankenstein…

* Gothabilly : The Deep Eynde, The Coffinshakers…

* New wave : Depeche Mode, Eurythmics, Soft Cell, Front 242, The Neon Judgement...

* Post punk ou (en) Post-Punk : Public Image Limited, The Au
Pairs, Siouxsie and the Banshees, Skeletal Family, The Birthday Party…

* Rock gothique ou (en) Goth Rock : Bauhaus, Sisters of Mercy,
Fields of the Nephilim, Dreadful Shadows, The Mission UK, Inkubus
Sukkubus…

Sur ceux forum de nombreuse personne ce dise gothique hors en regardant la section musical nous ne trouvons que deux groupe dit gothique... vous trouvez pas que quelque chose cloche?

Le gothique et un genre musical les gothique sont des fan de musique gothique, ici au premier coup d'oeil nous avons plus un rassemblement de metalleux que de goth.

je ne pense pas que les gothique ecoute exlusivement des musique gothique. je trouve sa tres cliché et mise en boite de dire ça.

non il n'écoute pas QUE de la musique gothique mais il écoute PRINCIPALEMENT de la musique gothique.

Imagine tu croise un gars dans le rue il te dit qu'il est metalleux mais principalement du rap tu crois quand même qu'il est metalleux? Ba la c'est pareille.

Oui c'est vrais m'enfin. moi je sais pas si je me suis dit gothique, surment m'enfin j'ecoute vraiment de tout en tout cas.

Disons que ce qui me choque c'est d'avoir si peu de topic sur les groupe de musique gothique, il y en a deux, c'est moi qui les ai poster (alors que je suis metalleux) et qui non pas eu beaucoup de succès....

Franchement, certain sont venu ici en clamant haut et fort qu'il sont goth et on en retrouve aucun dans ce qu'ils écoutent.

J'ai déjà fait cette remarque il me semble et je me suis fait rembarré...

ué ué t'a raison, mais n'avoir que peu de topic sur la musique gothique ça ne veux pas dire que personne ne s'en intéresse ...

Pour moi si...

Et ça me fait surtout pensé que vous êtes tous une bande de metalleux mais que vous préféré vous dire goth je ne sais pour qu'elle raison...

Bah franchement je met les gens qui écoute du metal et se dise goth pas très loin.

moi je me dit rien, je pense même etres un peu des deux mais, je ne me classifie pas, car je ne connais pas de groupe goth, ou peut-etre, mais, je ne sais pas les dicerner.

Bah être les deux voudrais dire écouter autant de metal que de goth et ne pas avoir de préférence pour aucun des deux.

je crois que tu te complique la vie. On est ce qu'ont est, pourquoi se qualifier et se mettre dans un sac?

oui je suis d'accord on est ce qu'on est.

Mais quand tu vois des gens qui écoute que du metal (des metalleux donc) et qui se dise goth bah au bout d'un moment y en à marre quoi.

Et c'est pas compliqué, si tu aime la musique gothique que tu écoute surtout ça , t'es goth si tu préfère le metal t'es metalleux. Rien de compliqué la dedans.

Ah je l'attendais, nous y voila donc.

Alors, peut tu me donner une définition de ce fameux "esprit gothique"? Depuis qu'on en parle perso j'ai jamais rien trouver de précis ou convainquant.

Ce que les media appelle esprit goth en fait n'est rien d'autre que votre personnalité ce qui fait que vous êtes vous pas que vous êtes quelque chose, simplement vous.

Aprés si tu crois que plusieurs personne peuvent avoir la même personnalité ... franchement c'est triste ça voudrai dire que nous sommer tous pareille...

OMG on l'avais pas encore faites celle là.

Je me cite:

Alors, peut tu me donner une définition de ce
fameux "esprit gothique"? Depuis qu'on en parle perso j'ai jamais rien
trouver de précis ou convainquant.

Je te demande d'appuyer t'es idée, de me donner des argument, de la matière à me faire réfléchir et pourquoi pas changer d'avis et tu me dis que je suis fermé d'esprit, et en plus c'est toi qui coupe la conversation ,je te donne mes argument pour que tu y réfléchisse, c'est un débat quoi, et ce que tu me répond en gros "Non, t'as tord ferme ta gueule et laisse moi vivre dans ce que je crois être vrai"

Et pour terminer je dirais que je pensé la même chose que toi avant, je peux même te mettre ici la définition que j'avais du mouvement gothique il y a 2 ans. Et puis un jour un personne appartenant au mouvement depuis bien plus longtemps que moi ou toi a dit "Tu es gothique si tu aime la musique gothique pas" j'ai regardé ma playlist y avait que du metal j'en ai conclu que je ne suis pas gothique mais metalleux ce qui ne m'empeche pas d'apprècier la meme chose que les personne écoutant de la musique gothique. Et depuis d'autre personne appartenant à ce mouvement on confirmé ceci.
Et si tu veux savoir leur age, et bien entre 20 et 30 ans, certain on vu naitre le mouvement.

Tu parles de look voici donc des photo de groupe gothique:

Joy Division:


The Cure:


Siouxie and the banshee:


Billy Idol:


Depeche Mode:


Christian Death:



Et voici celui de groupe de metal:

Judas Priest:


Black Sabbath:


Epica:


Paradise Lost:


Cannibal Corpse:



Emperor:


Maintenant je te le redemande peut être plus clairement:
Qu'elles arguments avance tu pour dire qu'il existe un "etat d'esprit" gothique où quelque chose qui fait que l'on pourrait appartenir à ce mouvement sans en connaitre ou apprécier la base?

Enfin bon tu veut que j'étaye, voila la définition du wiki :

Le mouvement gothique est apparu entre la fin des années 1970 et le début des années 1980 au Royaume-Uni et perdure de nos jours avec plus ou moins de vitalité, principalement en Europe mais également sous des formes légèrement différentes dans le monde entier.
Cette sous-culture issue des mouvements punk et new wave, s'inspirant du cinéma expressionniste allemand, du fantastique et du roman gothique,
se caractérise notamment (sans s'y réduire cependant) par une
esthétique sombre, macabre, parfois provocatrice. Cette dernière se
traduit par un code vestimentaire (la mode gothique)
essentiellement basé sur le noir et les couleurs sombres, souvent
accessoirisé avec des clous ou des éléments considérés comme mystiques,
et perçus selon les points de vue comme sexy, provocateur, effrayant ou
excentrique

Il ne parlent pas de musique la, ils expliquent plus loin que les groupes que les personnes de ce mouvement écoute, on été par la suite qualifié de gothique.

va voir par toi même http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_gothique

C'est parce que je dit que tu as tord que je ne suis pas ouvert....

Il ne parlent pas de musique la,

Ah bon?

Cette sous-culture issue des mouvements punk et new wave

Le punk et la new wave c'est pas de la musique peut être?

Et il ne parle pas non plus d'etat d'esprit.

En gros c'est une présentation vite fait qui donne les influances et le "look" des groupes.

De plus il y a une grosse erreur, les clou viennent du mouvement metal, ça vient de judas priest regarde les photo vois-tu des pics sur les groupes de goth, wikipédia c'est pas vraiment une référence.

Voici grosso modo l'origine du mouvement goth:

"En Angleterre, uexistait un bar nommé bactave où jouer des groupes comme the cure, sioucie etc... des journalistes sont allé voir et vire donc plein de gens rassembler avec un look que tu peux voir sur les photros, tout de suite ils pensèrent à des barbares, et le premier peuple barbare qui leur vient à l'esprit fut le peuple gothique, il désignère donc les peronne présente dans se bar comme gothique"en réalité vois-tu c'est une insulte.

Enfin je dirait que quelqu'un se disant gothique mais n'écoutant pas un seul groupe pouvant être classé dans la liste du début du topic c'est comme une personne qui dit être metallleux mais n'en écoute pas.

Il a un mouvement qui est uniquement musical, avec tout un tas de gens qui aime un tas de chose différente et dont le seul point commun est qu'il aime TOUS la musique gothique, ce qui n'empehce pas d'autre affinité dans la littérature ou le cinéma mais là certains vont aimé et d'autre non. Comme j'ai dit, je suis metalleux et pourtant j'aime des choses que certain goth aime.

Alors désoler ce que tu écoute ce n'est pas de la musique gothique, retourne à mon premier post de ce sujet pour voir ce qu'est la musique gothique.

Si ta copine écoute le même genre de zicc que toi elle est pas goth non plus, et j'attends toujours une définition d'état d'esprit gothique.

Enfin wood veut fermer le forum car PLUS PERSONNES NE PARTICIPE ce que tu appelle troll est certainement le dernier sujet du fofo car un seul ne suffira pas à lui faire décidé de le laissé ouvert, mais bon on aurait pu espéré que si ce topic était actif ça aurait fait revenir des gens qui aurait réanimé le forum.

Enfin ça faisez un moment que je tenai à dire ceci ici, ça fait 3 ans que je fais des recherches sur tous les mouvement dit underground(goth, metal, punk, skin..) j'essaye de rencontré des gens de tous ces mouvement et de savoir ce qui les définies. Après tu va peut être me sortir que toi ça fait plus longtemps ou je ne sais quoi mais à tu vraiment cherché? Et je parle ailleur que sur les skymerdes(même si y en a des biens) ou des forums de speduo goth, je serait tenté de dire comme celui ci mais je pense me faire incendier (en même vu qu'il ferme dans un mois....)

Si tu veux avoir un meilleur débat sur ce sujet avec des gens qui s'y connaisse encore plus que toi et moi je te donne rendez-vous sur forumgothique et je te met au défi de passé le topic de présentations sans encombre.